Портал
4x4tun.tu - багажники Уникар
Список форумов Уральский клуб любителей off-road NIVER.RU
 FAQ  •  Поиск  •  Личные настройки  •  Группы  •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Календарь 
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
YurDOS
Почетный председатель внедорожной серии


Возраст: 47
Зарегистрирован: 03-10-2006
Сообщения: 2917
Откуда: Свердл.обл.
Авто: NP300 "Мурзик"
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Ср 06 Май, 2009 09:29  Заголовок сообщения:  Обсуждение МТ-2009 Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Сейчас, когда все более-менее успокоились, можно подвести трезвый и вдумчивый итог.
Сразу оговорюсь, что не претендую на роль "гласа народа", но нижеизложенные мысли находили подтверждение в беседах со многими участниками событий.
Ну-с, приступим, помолясь... Smile
Итак, можно простить базовый лагерь, в который может въехать только мало-мальски подготовленный внедорожник, а выехать (как показала практика) далеко не каждый... Можно простить снегопад с обеда до полуночи. Прямой вины организаторов здесь нет. Ну, не смог он наладить связь с небесной канцелярией. Хотя как-то уже обсуждалась тема о таланте истинного организатора, у которого есть чутьё и возможно даже дар предвидения.
Можно простить белые КП-шки, примотанные прозрачным скотчем к белым березам. Будем считать это хитрой задумкой организатора.
Но СУ-1 - это полнейший бардак. На трассе застряли три машины из Стандарта, и в это время запускается Экстрим. Даже Екатеринбург наверное не видел таких пробок! Быть может надо было все-таки дождаться, когда ПОЛНОСТЬЮ финиширует одна категория, а потом уже запускать следующую?
Это просчет номер раз.
Теперь номер два. Мусор.
Бить себя в грудь и с пеной у рта доказывать, что 200 рублей - это плата за наше удобство, а потом говорить "Парни, вывозите-ка вы мусор своими силами" - это как минимум нехорошо... Если уж сказал "Вывезу", то вывози. Если случились проблемы, не получается вывезти, то верни деньги. Пусть даже не 200 рублей, пусть 100 (за вычетом дров)... но верни... Дело даже не в деньгах. Дело в принципе. Неважно о какой сумме идет речь - 200 рублей, 200 долларов или 20 копеек. Неважно. Принцип.
И не надо сейчас говорить типа "Кто хочет - приезжайте, верну деньги". Во-первых, бензина больше сожжется. Во-вторых, как уже было сказано - здесь вопрос не в деньгах, а в принципе.
Третий просчет - разная оценка значимости СУ. Даже при благоприятных условиях (сухо, солнце) СУ-2 сложнее, чем СУ-3, т.к. в СУ-3 все точки известны, а на СУ-2 их еще и найти надо (возвращаясь к белым КП на белых березах).
И в заключение о хорошем. Личное.
Знал, что каска нужна не столько организаторам, сколько участникам. Теперь убедился в этом лично. На СУ-2 машина толкнула трухлявую березу высотой 5-6 метрой и диаметром 15-20см. Береза стала падать, и по пути ударилась о соседнее дерево, развалившись при этом на три полена 1,5-2 метра длинной. Одно из этих поленьев упало мне на каску, а после этого соскользнуло по ней и лишь слегка царапнуло щеку.
"И теперь он ходит везде в каске и улыбается" Very Happy Very Happy Very Happy

_________________
Image

СкрытыйЛичная галерея YurDOSПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
denisk



Возраст: 46
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщения: 365
Откуда: Челябинск
Авто: TLC 78 1994 2L-TE
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср 06 Май, 2009 09:49  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

YurDOS писал(а):

Но СУ-1 - это полнейший бардак. На трассе застряли три машины из Стандарта, и в это время запускается Экстрим. Даже Екатеринбург наверное не видел таких пробок! Быть может надо было все-таки дождаться, когда ПОЛНОСТЬЮ финиширует одна категория, а потом уже запускать следующую?


Одно из условий организации - "все участники одного класса должны быть в равных условиях".
Думаю для класса Экстрим и Спорт это условие было выполнено - все уперлись в засевший стандарт.
А далее на то это классы Экстрим и Спрот, что бы не размазывать сопли, а двигаться к цели.


ОтключеныЛичная галерея deniskПросмотреть профильОтправить личное сообщение
YurDOS
Почетный председатель внедорожной серии


Возраст: 47
Зарегистрирован: 03-10-2006
Сообщения: 2917
Откуда: Свердл.обл.
Авто: NP300 "Мурзик"
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Ср 06 Май, 2009 09:56  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

denisk писал(а):
А далее на то это классы Экстрим и Спрот, что бы не размазывать сопли, а двигаться к цели.

Да никто их и не размазывает. Объезд был найден быстро. Мы дак и вовсе, стартовав в Экстриме восьмыми, прошли СУ-1 первыми.
Мне Стандартов жалко.
И о каких равных условиях идет речь, если первые пять Стандартов размешивают грязь, а последние благополучно застревают в этой грязи на час? Для равных условий надо было первые Стандарты пустить еще на круг.

_________________
Image

СкрытыйЛичная галерея YurDOSПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
andrei



Возраст: 53
Зарегистрирован: 04-02-2009
Сообщения: 1469
Откуда: Свердл.обл. г. Кушва
Авто: Много всего
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср 06 Май, 2009 10:59  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Митрий Юрич писал(а):
Я к тому и спрашиваю, что у победителей стояла именно лебедка с электроприводом. И мало того, что стояла, так она еще и использовалась....

Не было лебёдки! Уторм 2мая, по крайней мере точно не было - я расспрашивал как без лобового стекла ездится, ну и, естественно вокруг машины ходил - интересно ведь. Губки на бампере были - лебёдки не было!

_________________
Отдыхаем мы хорошо, только устаём сильно

ОтключеныЛичная галерея andreiПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Ruslan



Возраст: 53
Зарегистрирован: 16-06-2008
Сообщения: 943
Откуда: Екатеринбург
Авто: Газ-69. Машинки ремонтируем,строим! +79068045542
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср 06 Май, 2009 11:36  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

denisk писал(а):
YurDOS писал(а):

Но СУ-1 - это полнейший бардак. На трассе застряли три машины из Стандарта, и в это время запускается Экстрим. Даже Екатеринбург наверное не видел таких пробок! Быть может надо было все-таки дождаться, когда ПОЛНОСТЬЮ финиширует одна категория, а потом уже запускать следующую?


Одно из условий организации - "все участники одного класса должны быть в равных условиях".
Думаю для класса Экстрим и Спорт это условие было выполнено - все уперлись в засевший стандарт.
А далее на то это классы Экстрим и Спрот, что бы не размазывать сопли, а двигаться к цели.

Двигаться к цели можно поразному Wink ! Можно честно по спортивному а можно напролом,необращая внимания на правила и уважение к соперникам! Как например на временном КП,когда давили друг друга Shocked


ОтключеныЛичная галерея RuslanПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Sempay



Возраст: 46
Зарегистрирован: 22-04-2009
Сообщения: 228

Авто: Шеви-Нива
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср 06 Май, 2009 12:43  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

YurDOS писал(а):
denisk писал(а):
А далее на то это классы Экстрим и Спрот, что бы не размазывать сопли, а двигаться к цели.

Да никто их и не размазывает. Объезд был найден быстро. Мы дак и вовсе, стартовав в Экстриме восьмыми, прошли СУ-1 первыми.
Мне Стандартов жалко.
И о каких равных условиях идет речь, если первые пять Стандартов размешивают грязь, а последние благополучно застревают в этой грязи на час? Для равных условий надо было первые Стандарты пустить еще на круг.

Я шел в Стандарте 19... и тоже засел один раз, Нива выдернула ...
Зато когда пошли на СУ2 ни разу не сели.... хотя уже все лассы прошли ...


ОтключеныЛичная галерея SempayПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Илья
Сусанин


Возраст: 45
Зарегистрирован: 21-10-2003
Сообщения: 2433
Откуда: Снежинск
Авто: УАЗ-буханка, IX-35
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср 06 Май, 2009 22:14  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

YurDOS писал(а):
можно подвести трезвый и вдумчивый итог.

+1
кстати, при прохождении СУ1 видел следы срезки метров за 50-70 до места разворота Wink

_________________
Сусанин - это не фамилия! - это призвание ! Smile
Продаю механическую лебедку (ГАЗ-66), раму УАЗ-3151, морда+капот УАЗ-3151
тел. 8-912Ч7Ч858б (вечером)

ОтключеныЛичная галерея ИльяПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailНомер ICQ
Sempay



Возраст: 46
Зарегистрирован: 22-04-2009
Сообщения: 228

Авто: Шеви-Нива
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср 06 Май, 2009 23:05  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Илья писал(а):
YurDOS писал(а):
можно подвести трезвый и вдумчивый итог.

+1
кстати, при прохождении СУ1 видел следы срезки метров за 50-70 до места разворота Wink


Это УАЗики съезжали - объезжали пробку ))) Зачетно так сваливались сверху )) Вот только Стандарту потом еще хуже пришлось ...


ОтключеныЛичная галерея SempayПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Аня



Возраст: 44
Зарегистрирован: 30-04-2009
Сообщения: 17
Откуда: Екатеринбург
Авто: Mazda CX-7
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт 07 Май, 2009 09:37  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

YurDOS писал(а):
Сейчас, когда все более-менее успокоились, можно подвести трезвый и вдумчивый итог.
Сразу оговорюсь, что не претендую на роль "гласа народа", но нижеизложенные мысли находили подтверждение в беседах со многими участниками событий.
Ну-с, приступим, помолясь... Smile
Итак, можно простить базовый лагерь, в который может въехать только мало-мальски подготовленный внедорожник, а выехать (как показала практика) далеко не каждый... Можно простить снегопад с обеда до полуночи. Прямой вины организаторов здесь нет. Ну, не смог он наладить связь с небесной канцелярией. Хотя как-то уже обсуждалась тема о таланте истинного организатора, у которого есть чутьё и возможно даже дар предвидения.
Можно простить белые КП-шки, примотанные прозрачным скотчем к белым березам. Будем считать это хитрой задумкой организатора.
Но СУ-1 - это полнейший бардак. На трассе застряли три машины из Стандарта, и в это время запускается Экстрим. Даже Екатеринбург наверное не видел таких пробок! Быть может надо было все-таки дождаться, когда ПОЛНОСТЬЮ финиширует одна категория, а потом уже запускать следующую?
Это просчет номер раз.
Теперь номер два. Мусор.
Бить себя в грудь и с пеной у рта доказывать, что 200 рублей - это плата за наше удобство, а потом говорить "Парни, вывозите-ка вы мусор своими силами" - это как минимум нехорошо... Если уж сказал "Вывезу", то вывози. Если случились проблемы, не получается вывезти, то верни деньги. Пусть даже не 200 рублей, пусть 100 (за вычетом дров)... но верни... Дело даже не в деньгах. Дело в принципе. Неважно о какой сумме идет речь - 200 рублей, 200 долларов или 20 копеек. Неважно. Принцип.
И не надо сейчас говорить типа "Кто хочет - приезжайте, верну деньги". Во-первых, бензина больше сожжется. Во-вторых, как уже было сказано - здесь вопрос не в деньгах, а в принципе.
Третий просчет - разная оценка значимости СУ. Даже при благоприятных условиях (сухо, солнце) СУ-2 сложнее, чем СУ-3, т.к. в СУ-3 все точки известны, а на СУ-2 их еще и найти надо (возвращаясь к белым КП на белых березах).
И в заключение о хорошем. Личное.
Знал, что каска нужна не столько организаторам, сколько участникам. Теперь убедился в этом лично. На СУ-2 машина толкнула трухлявую березу высотой 5-6 метрой и диаметром 15-20см. Береза стала падать, и по пути ударилась о соседнее дерево, развалившись при этом на три полена 1,5-2 метра длинной. Одно из этих поленьев упало мне на каску, а после этого соскользнуло по ней и лишь слегка царапнуло щеку.
"И теперь он ходит везде в каске и улыбается" Very Happy Very Happy Very Happy



Копец, не могла бы даже подумать, что люди обожающие экстрим и умеющие преодолевать трудности, дойдут до такого!!! Дух соперничества и желание победить-это да, но сплошная мелочность и негатив. Участвуйте на крупных чемпионатах(Урала, России), ощущение, что с Вашими запросами только туда, успехов!!!

_________________
Вся сила в правде

ОтключеныЛичная галерея АняПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Аня



Возраст: 44
Зарегистрирован: 30-04-2009
Сообщения: 17
Откуда: Екатеринбург
Авто: Mazda CX-7
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт 07 Май, 2009 10:01  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Да, дико извиняюсь, что влезла в мужской разговор, но т.к. присутствовала лично на соревнованиях, и вообще это форум, то не могла не отписаться!
МИР-ДРУЖБА-МАЙ Very Happy

_________________
Вся сила в правде

ОтключеныЛичная галерея АняПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Ruslan



Возраст: 53
Зарегистрирован: 16-06-2008
Сообщения: 943
Откуда: Екатеринбург
Авто: Газ-69. Машинки ремонтируем,строим! +79068045542
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт 07 Май, 2009 10:03  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Преодолевать трудности в борьбе и трудности созданные неправильной организацией это разные вещи.....


ОтключеныЛичная галерея RuslanПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
YurDOS
Почетный председатель внедорожной серии


Возраст: 47
Зарегистрирован: 03-10-2006
Сообщения: 2917
Откуда: Свердл.обл.
Авто: NP300 "Мурзик"
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт 07 Май, 2009 15:45  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Аня писал(а):
... но сплошная мелочность и негатив...

Дорогая и глубокоуважаемая Аня! (Гусары, молчать!!!)
Это не мелочность. Это не негатив. Это просто конструктивная критика. А критика и негатив - далеко не синонимы. Критику надо уметь воспринять, проанализировать, учесть на будущее...

_________________
Image

СкрытыйЛичная галерея YurDOSПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Аня



Возраст: 44
Зарегистрирован: 30-04-2009
Сообщения: 17
Откуда: Екатеринбург
Авто: Mazda CX-7
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт 07 Май, 2009 16:24  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Всё верно, любезный YurDOS, но не могу не заметить, что критиковав Вы как будто упражнялись в красноречии. Не выдавайте субъективную оценку за объективную
Smile

_________________
Вся сила в правде

ОтключеныЛичная галерея АняПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
YurDOS
Почетный председатель внедорожной серии


Возраст: 47
Зарегистрирован: 03-10-2006
Сообщения: 2917
Откуда: Свердл.обл.
Авто: NP300 "Мурзик"
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт 07 Май, 2009 16:39  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Аня писал(а):
Всё верно, любезный YurDOS, но не могу не заметить, что критиковав Вы как будто упражнялись в красноречии. Не выдавайте субъективную оценку за объективную
Smile

Милейшая Аня! Друг Вы мой сердеШный!
За упражнения в красноречии здесь сначала объявляют предупреждения, а потом и вовсе банят. За всем этим следит Великий и Могучий Админ (некоторые ошибочно зовут его Одмин).

А вообще, что-то понесло... (гусары, снова молчать!)
Фотки замечательские. Более не имею ничего сказать.
Smile

_________________
Image

СкрытыйЛичная галерея YurDOSПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
YurDOS
Почетный председатель внедорожной серии


Возраст: 47
Зарегистрирован: 03-10-2006
Сообщения: 2917
Откуда: Свердл.обл.
Авто: NP300 "Мурзик"
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт 07 Май, 2009 16:44  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Аня писал(а):
Не выдавайте субъективную оценку за объективную
Smile

Ээээх, всё-таки несет... В самом начале поста есть фраза.
YurDOS писал(а):
Сразу оговорюсь, что не претендую на роль "гласа народа"

_________________
Image

СкрытыйЛичная галерея YurDOSПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Raid



Возраст: 48
Зарегистрирован: 14-10-2003
Сообщения: 5700
Откуда: Екатеринбург

russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт 07 Май, 2009 16:52  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

YurDOS писал(а):
Ээээх, всё-таки несет...

ты еще в ЖЖ ссылку дай, вот где чистый поток сознания Very Happy

_________________
Per rectum ad astra

ОтключеныЛичная галерея RaidПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
YurDOS
Почетный председатель внедорожной серии


Возраст: 47
Зарегистрирован: 03-10-2006
Сообщения: 2917
Откуда: Свердл.обл.
Авто: NP300 "Мурзик"
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт 07 Май, 2009 21:20  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Raid писал(а):
ты еще... чистый поток сознания Very Happy

Отставить, порутчик! Я ж попросил гусар молчать!!! Very Happy

_________________
Image

СкрытыйЛичная галерея YurDOSПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Малыш



Возраст: 41
Зарегистрирован: 22-09-2008
Сообщения: 229
Откуда: Челябинск
Авто: Матизкин
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт 08 Май, 2009 11:49  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Читали, знаем Very Happy
Так что повторюсь с просьбой к гусарам Twisted Evil
Юрочка в красноречии силен) Весьма, знаете ли. И в точку написано.


ОтключеныЛичная галерея МалышПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
поручик
Забанено
Контра недопитая )))


Возраст: 45
Зарегистрирован: 14-11-2004
Сообщения: 7522
Откуда: Е-бург
Авто: ПРИОРА. УАЗ ПАТРИОТ. В хорошую погоду или просто погулять велик. Иногда крокодил.


australia.gif
СообщениеДобавлено: Пт 08 Май, 2009 14:31  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Аня писал(а):
ощущение, что с Вашими запросами только туда, успехов!!!


Да хоть в *пу! Но организация должна быть! Назвался груздем, полезай в кузов...

Sempay писал(а):
Это УАЗики съезжали - объезжали пробку ))) Зачетно так сваливались сверху ))


Вот с эти фактом кстати интересно, вродь даже судьи специально назначенные (возможно даже обученые) были... Или красная ленточка пох*ю?

Кстати видел на скоростном участке неспортивное поведение одного популярного в определённых кругах товарисча... Кундрявый такой, он ещё раньше любил на Ч.Р. выступать...Так он реально мешал обогнать себя идущему позади экипажу.

_________________
Image

ОтключеныЛичная галерея поручикПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Аня



Возраст: 44
Зарегистрирован: 30-04-2009
Сообщения: 17
Откуда: Екатеринбург
Авто: Mazda CX-7
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт 08 Май, 2009 14:58  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Красноречие тренирует он в ЖЖ, а тут оно излишне) И вообще глас народа в теме про фотоотчет как-то ни к месту, пусть создает отдельную тему и смакует её в свое удовольствие и всех, с ним солидарных!!!! Где админ?!)
Про грузди... раз кто-то решил принять участие в каких-либо общественных мероприятиях, то пусть ознакомится с его регламентом, и перетирать тему про подсчет очков лучше в ЛС, как кто занял первое, 2 и никакие места...

"Протест подаётся только в письменном виде с указанием параграфов и пунктов Регламента, которые протестующий считает нарушенными. Протесты, в которых эти ссылки не сделаны, судейская коллегия не рассматривает.
11.2 Протесты подаются организатору соревнований не позднее, чем через 20 мин после объявления результатов и рассматривается в течение 30 мин с момента его подачи."

_________________
Вся сила в правде

ОтключеныЛичная галерея АняПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Часовой пояс: GMT + 5

274514 Attacks blocked

Лайт-версия


Яндекс.Метрика

Design by Broz & Re:, developed by NIVER-Team, thanks to phpBB2 Plus